В этой рубрике собраны мои научные труды, разнообразные публикации, общественные инициативы за последние... упс.. 30 лет...

Интервью О.Г.Румянцева радио "Эхо Москвы". Передача "Грани недели" с Владимиром Кара-Мурзой. 18.12.2009

В.КАРА-МУРЗА: Сегодня гость нашей студии - Олег Румянцев, бывший член Верховного совета РФ и ответственный секретарь Конституционной комиссии, ныне президент Фонда конституционных реформ. Добрый вечер, Олег Германович.

О.РУМЯНЦЕВ: Добрый вечер.

В.КАРА-МУРЗА: Каким видели символику и. в частности, гимн новой российской государственности парламентарии вашего призыва?

О.РУМЯНЦЕВ: Самое интересное, что вопросы государственных символов РФ сразу же вошли непосредственно в текст проекта Конституции РФ. Проект был составлен в основном вчерне в августе 1990 г., на государственной даче Архангельское Совмина РСФСР, и 12 октября Конституционная комиссия на своем пленарном заседании под председательством Б.Н.Ельцина в политических, совершенно немыслимых баталиях, утвердила этот текст, приняла его за рабочую основу. И в тексте этого проекта была соответствующая статья, которая напрямую, без всяких обиняков, говорила о том, что является гимном РФ, я с удовольствием зачитаю эту статью: «Гимном Российской Федерации является «Патриотическая Песнь» на музыку Михаила Ивановича Глинки в обработке А.Петрова. Вариант гимна РФ будет определен по проведении специально объявленного общероссийского конкурса». Вот видите, - совершенно молодая российская демократия и Конституционная комиссия была просто одним из креативных творческих центров политической конституционной реформы, сразу закрепила в Конституции, - потому что мы рассматривали Конституцию как закон прямого действия, безусловно. В нынешней Конституции это отсылочная норма, - что это устанавливается федеральным конституционным законом. У нас же была прямая норма - гимном является «Патриотическая песнь» на музыку Глинки. Почему остановились на Михаиле Ивановиче Глинке? Потому что так получилось, что когда-то, еще в 19 веке, эта музыка участвовала в соответствующем конкурсе, и она этот конкурс не выиграла. И наши историки – с нами работали историки, архивисты, нашли все эти интересные детали и мы записали это непосредственно в текст проекта. И уже 27 ноября мы открыли Второй съезд народных депутатов в Кремле, в Большом кремлевском дворце Кремля, музыкой этого гимна. Это, конечно, был тогда фурор, - может быть, в этом было определенное – не побоюсь этого слова, - политическое хулиганство, но дело в том, что мы стремились нормы проекта Конституции достаточно решительно, одну за другой, вводить в действующее законодательство. Вскоре, после Второго съезда был Третий съезд, и были приняты главы о президенте РФ, введены в текст действующей Конституции. А тогда на съезде было принято решение в отношении этого гимна, этой «Патриотической Песни», которая стала официальным гимном РФ. Исполнялась она тогда без слов, и, кстати говоря, потребовались десятилетия до 2000 года, когда, наконец-то, в недрах администрации вызрели слова - видимо, они были заказаны соответствующим поэтам, стихотворцам. Но случились перемены в верховной власти, и итогом этих перемен стало принятие в конце 2000 г. федерального конституционного закона о государственном гимне РФ, который вернул в качестве государственного гимна музыку Александрова. Вот эта музыка опубликована в соответствующем федеральном конституционном законе, чуть позже, вы знаете, к этой музыке были написаны слова Михалкова-старшего, - прямо скажем, у многих эти слова не вызвали воодушевления. Я вспоминаю на одном из поэтических вечеров известный поэт, «куртуазный маньерист» Александр Вулых сказал такое двустишие:

Я не написал Российский гимн -

Как я много сделал для России.

Вот такое двустишие. Оно было вызвано, прежде всего, конечно, скажем так, - со стороны поэтов это был определенный скептицизм в отношении стихотворной ценности текста Михалкова-старшего. Мы в свое время не стали навязывать какой-то текст, не стали лоббировать каких-то поэтов, а остановились просто на музыке. Мне кажется, что «Патриотическая Песнь» Глинки все-таки отличалась торжественностью, и она отличалась от музыки гимна Советского Союза. Как ни крути, а все-таки «Союз нерушимый республик свободных навеки сплотила великая Русь» - это все-таки слова на музыку Александрова того гимна, с которым ассоциируется Советский Союз. Российская Федерация все-таки несколько иное государство, и нам казалось, кстати говоря, что если и будет «союз», а вы знаете, что в 1996 г. возник Союз Белоруссии и России, например, - кстати, я был одним из авторов договора о союзе, и нам казалось, что «союз» как конфедеративное государство, которое будет существовать на основе союзного договора, вполне мог бы вернуться к музыке Союзного гимна. А зачем же Российской Федерации брать музыку союзного гимна, поскольку это все-таки музыкально-поэтическое произведение, которое символизирует это конкретное государство, то есть, Российскую Федерацию. Я вспоминаю, что молодое правительство Е.Т. Гайдара, несмотря на все острые политические разногласия 1992-1993 гг., в 1990-1991 гг. у нас было очень тесное сотрудничество, я даже имел честь предложить кандидатуру Александра Николаевича Шохина в первое правительство Гайдара, который стал министром труда. Это было соглашение между Социал-демократической партией РФ, которую я возглавлял, и президентом Ельциным, - что в случае победы мы, как партия, поддержавшая президента Ельцина на выборах, получим возможность номинировать кандидатуру на пост министра труда. Им стал А.Н.Шохин. И вот это правительство реформаторов, я вспоминаю, оно достаточно активно поддерживало тогда его работу над проектом Конституции РФ, часть которой сразу же вошла в действующее законодательство РФ в виде «Патриотической Песни» Глинки.

Начали мы с гимна, как вы видите, сразу же, 27 ноября 1990 г., но затем были главы и о президенте, главы о Конституционном суде, главы о правах и свободах человека и гражданина, и многие другие - вплоть до конца. Нам не удалось, правда, реформировать, собственно, систему съезда Верховного совета, - то есть, главы о парламенте так в итоге и не появилось, что и стало одним из источников серьезнейшего конфликта между ветвями власти, приведшего затем к трагическим событиям октября 1993 года, и последующему принятию Конституции. И, тем не менее, предложив вот эту новую «Патриотическую Песнь» Глинки нам казалось, что, во-первых, мы все-таки перекидываем мостик в то, на чем поставила крест в свое время Октябрьская социалистическая революция: мы предложили сразу «триколор» в нашем проекте и предложили новый гимн. Гимн реализовали сразу, идею с «триколором» реализовали 22 августа 1991 г. Сразу же после поражения ГКЧП и всего, что было связано с этим. Мы с депутатом Леонидом Борисовичем Волковым написали соответствующий проект постановления Президиума Верховного совета РСФСР и ввели «триколор» в качестве национального флага. Потому что тогда Верховный совет не мог стать над съездом и сразу изменить Конституцию. Но в дальнейшем съезд принял предложение Президиума Верховного совета, и «триколор», который до сих пор существует как наш государственный символ, наш государственный флаг – это все произрастало из предложений проекта Конституции.

Все эти интересные вещи, кстати говоря, можно почерпнуть не из пропагандистского какого-то источника, а из совершенно уникального, беспрецедентного десятитомного издания «История создания Конституции РФ». Мы реализуем этот проект уже с декабря 2006 года. В декабре 2006 г., три года назад, 50 видных конституционалистов, включая Зорькина, Лукина, Степашина, Румянцева, Шахрая, Шейниса и многих других - мы обратились к тогдашнему президенту Путину, проинформировав его, что мы инициируем такой общественный проект. Мы этот проект не просто инициировали, но и сейчас завершаем. Очень скоро выходит заключительная, 10-я книга «Истории создания Конституции РФ», и здесь только документы. Стенограммы, документы, материалы, тексты тех политиков, которые выступали тогда, того периода, с 1990 по 1993 г.

И я абсолютно убежден, что все те, кто интересуется новейшей историей России, интересуются тем, почему «хотели как лучше, а получилось как всегда», те, кто интересуется, как нам дальше развивать наш конституционный строй, - я думаю, что ответы на эти вопросы вдумчивый читатель найдет в нашем десятитомнике.

В.КАРА-МУРЗА: Большое спасибо вам за это интервью. Напомню, что гостем нашей студии был Олег Румянцев, бывший член Верховного совета РФ и ответственный секретарь Конституционной комиссии, а ныне президент Фонда конституционных реформ.

Комментарии:
Быстрый доступ